1
|
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
|
 |
|
2
|
|
|
1. Patrick91 23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
▲
23.03.2015, 19:46
|
Je slobodné. To, že je Boh vševediaci znamená len to, že Boh má poznanie tvojho rozhodnutia, nie je to o tom, že ho ovláda/mení. Ak mu to teda odovzdáš a chceš, aby ho zmenil v súlade so svojou vôľou, tak tak urobí. Ale tvoje rozhodnutie je, podľa mňa, rozhodne slobodné :-)
|
 |
|
6
|
|
|
2. anonymný_koník 23.03.2015, 19:46
Je slobodné. To, že je Boh vševediaci znamená len to, že Boh má poznanie tvojho rozhodnutia, nie je to o tom, že ho ovláda/mení. Ak mu to teda odovzdáš a chceš, aby ho zmenil v súlade so svojou vôľou, tak tak urobí. Ale tvoje rozhodnutie je, podľa mňa, rozhodne slobodné :-)
▲
23.03.2015, 20:13
|
never tomu  |
 |
|
17
|
|
|
6. 23.03.2015, 20:13
never tomu
▲
23.03.2015, 20:32
|
7. Nemozem si pomoct, ale nas Pejko mi skor pripomina cakajuceho za oknom na dochodok, ako nemajuceho domacu ulohu na zajtra. :-)))))
|
 |
|
29
|
|
|
17. karas 23.03.2015, 20:32
7. Nemozem si pomoct, ale nas Pejko mi skor pripomina cakajuceho za oknom na dochodok, ako nemajuceho domacu ulohu na zajtra. :-)))))
▲
24.03.2015, 21:08
|
21,..aj ty si si to už všimol ?
|
|
|
30
|
|
|
17. karas 23.03.2015, 20:32
7. Nemozem si pomoct, ale nas Pejko mi skor pripomina cakajuceho za oknom na dochodok, ako nemajuceho domacu ulohu na zajtra. :-)))))
▲
24.03.2015, 21:26
|
21,..a vieš ako karas, "mamička mu pomáha cez df ko riešiť aj domáce úlohy |
|
|
7
|
|
|
2. anonymný_koník 23.03.2015, 19:46
Je slobodné. To, že je Boh vševediaci znamená len to, že Boh má poznanie tvojho rozhodnutia, nie je to o tom, že ho ovláda/mení. Ak mu to teda odovzdáš a chceš, aby ho zmenil v súlade so svojou vôľou, tak tak urobí. Ale tvoje rozhodnutie je, podľa mňa, rozhodne slobodné :-)
▲
23.03.2015, 20:14
|
šak o to ani nejde, že by ho mal meniť. Ide o to, že Boh vie, či pôjdem zajtra do školy alebo nie. Môj osud je už spečatený
|
|
|
22
|
|
|
7. Patrick91 23.03.2015, 20:14
šak o to ani nejde, že by ho mal meniť. Ide o to, že Boh vie, či pôjdem zajtra do školy alebo nie. Môj osud je už spečatený
▲
23.03.2015, 22:34
|
Patrik, toto čo sa hovorí, že Boh je vševediaci-to zahŕňa len poznanie Boha ako sa rozhodneš. Ako píšeš, ty sa rozhodneš, ako či pôjdeš zajtra tam a tam, Boh o tom ale dopredu vie. Ale nemení to. Božia vševedúcnosť zahŕňa asi len určité poznanie, nie ovládanie...
A to, či je tvoj osud spečatený, to je už vec druhá  je to nadlho, už sme to tu tuším aj x-krát riešili :-) |
|
|
4
|
|
|
1. Patrick91 23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
▲
23.03.2015, 20:00
|
je slobodné,.len to rozhodnutie sa delí na správne a nesprávne.., vedieť ho v danom okamihu rozoznať býva niekedy také "zapeklité" na margo osudu ktorý dopredu nepoznáme..)  |
|
|
8
|
|
|
4. 23.03.2015, 20:00
je slobodné,.len to rozhodnutie sa delí na správne a nesprávne.., vedieť ho v danom okamihu rozoznať býva niekedy také "zapeklité" na margo osudu ktorý dopredu nepoznáme..)
▲
23.03.2015, 20:15
|
5. A možno je len správe a správnejšie :P
|
|
|
18
|
|
|
1. Patrick91 23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
▲
23.03.2015, 21:20
|
Boh nie je povinný mať také poznanie budúcnosti - nemusí sa tým takto zaoberať. Príklad: Majiteľ rádiopríjímača môže počúvať správy zo sveta. Ale skutočnosť, že môže počúvať určitú stanicu, ešte automaticky neznamená, že to aj robí. Musel by najprv chcieť, zapnúť si rádio a potom vybrať príslušnú stanicu. Podobne Boh má schopnosť predvídať, ale môže túto schopnosť používať s výberom a rozlišovaním, pričom berie ohľad na slobodnú vôľu ľudí. Boh je možno vševediaci aj v tom zmysle, že "vie v alternatívach". Znamenalo by to, že máme - samozrejme, do určitej miery - slobodnú vôľu a záleží na tom, ako sa rozhodneme a podľa toho sa naplní daná alternatíva. Teda budúcnosť možno pozná v alternatívach, v akýchsi potencialitách, možnostiach, pričom svojím životom formujeme buď to alebo ono, takže jedna z alternatív sa stáva reálnejšou. Predvídať a predpovedať sa pritom dá aj na základe vedomostí, informácií, poznania pravdepodobnosti, zákonitostí a fungovania danej skutočnosti. Podobne sa dá predpovedať počasie na dni dopredu. Alebo aj futurológovia predpovedajú. Boh pozná tiež príčiny a následky, to, že jedna cesta vedie k tomu a druhá k onomu.
Boh napríklad nemôže zmeniť minulosť, lebo sa už stala, neodstane sa. Teda jeho všemohúcnosť má reálne limity. Podobne vševedúcnosť je na tom azda podobne. Je znalejší napr. v matematike než ktorýkoľvek človek, je schopnejši i v predvídaní, ale všetku budúcnosť nemusí poznať do detailov, pretože tá sa ešte nestala a človeku dal slobodu
|
 |
|
19
|
|
|
18. Krištof 23.03.2015, 21:20
Boh nie je povinný mať také poznanie budúcnosti - nemusí sa tým takto zaoberať. Príklad: Majiteľ rádiopríjímača môže počúvať správy zo sveta. Ale skutočnosť, že môže počúvať určitú stanicu, ešte automaticky neznamená, že to aj robí. Musel by najprv chcieť, zapnúť si rádio a potom vybrať príslušnú stanicu. Podobne Boh má schopnosť predvídať, ale môže túto schopnosť používať s výberom a rozlišovaním, pričom berie ohľad na slobodnú vôľu ľudí. Boh je možno vševediaci aj v tom zmysle, že "vie v alter...
▲
23.03.2015, 22:20
|
to je velmi determinovany boh ;-) clovek nikdy nemoze pochopit bozske absolutno, nemoze pochopit boha.
aj ked zmrtvychvstanie, resp ozivenie mrtveho (lazara napr) je co, nie nahodou sposob ako zmenit minulost ?
|
|
|
31
|
|
|
19. 23.03.2015, 22:20
to je velmi determinovany boh ;-) clovek nikdy nemoze pochopit bozske absolutno, nemoze pochopit boha.
aj ked zmrtvychvstanie, resp ozivenie mrtveho (lazara napr) je co, nie nahodou sposob ako zmenit minulost ?
▲
25.03.2015, 18:14
|
Boh vie vopred pravdepodobne len niektoré dôležitejšie budúce veci, napr. to že nejakí zlí budú robiť zle a napokon prehrajú. Vedel storočia pred Kristom, že Kristus príde. Nikde v Biblii som však nečítal, že by Boh poznal vopred všetku budúcnosť do detailu, napr. či pôjdem na budúce leto do Bulharska alebo Tatier. Dokonca sa tým ani nemusí zaoberať, nie je nútený to poznať. Podobne ako ani Boh nemôže zmeniť minulosť, nepozná pravdepodobne ani všetky detaily toho, čo sa stane v budúcnosti. Ani pri všemohúcnosti nedokáže stvoriť hranatú guľu a iné nezmysly, ani sa o to nepokúša. To však neznamená, že jeho schopnosti a poznanie nepresahujú tie ľudské. Samozrejme, celkom pochopiť absolútno nemôžeme, napr. ak je vo večnosti a teda "presahuje" čas... ktovie. Nevylučujem ani to, že nejaká časť/časti nášho života môžu byť "predurčené", nie však všetko.
S tým Lazarom sa nezmenila minulosť, len ako plynul čas, nastala zmena stavu Lazara. Niečo podobné ako keď včera večer šiel niekto spať a dnes ráno sa zobudil. Tzv. stroj času je zaujímavá hračka sci-fi a fantázie :-) Avšak v mysli sa človek môže vrátiť do minulosti, zaoberať sa ňou v spomienkach, ba ju aj "meniť". Napr. spomienka na minulé leto... a že mohlo byť aj lepšie :-D
|
|
|
34
|
|
|
18. Krištof 23.03.2015, 21:20
Boh nie je povinný mať také poznanie budúcnosti - nemusí sa tým takto zaoberať. Príklad: Majiteľ rádiopríjímača môže počúvať správy zo sveta. Ale skutočnosť, že môže počúvať určitú stanicu, ešte automaticky neznamená, že to aj robí. Musel by najprv chcieť, zapnúť si rádio a potom vybrať príslušnú stanicu. Podobne Boh má schopnosť predvídať, ale môže túto schopnosť používať s výberom a rozlišovaním, pričom berie ohľad na slobodnú vôľu ľudí. Boh je možno vševediaci aj v tom zmysle, že "vie v alter...
▲
23.04.2015, 12:46
|
Ak je niekto vševedúci, z toho vôbec neplynie, že by mal mať nejakú povinnosť,
ale z toho, že je niekto vševedúci, priamo plynie, že pozná aj budúcnosť...
|
 |
|
24
|
|
|
1. Patrick91 23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
▲
23.03.2015, 23:06
|
Schopnosť predvídať má aj človek, ak dokáže chápať rozne suvislosti. To, ale neznamená, že zasahuje do rozhodnutia iného človeka . Prečo by mal boh premyslat inak ?
|
|
|
35
|
|
|
24. 23.03.2015, 23:06
Schopnosť predvídať má aj človek, ak dokáže chápať rozne suvislosti. To, ale neznamená, že zasahuje do rozhodnutia iného človeka . Prečo by mal boh premyslat inak ?
▲
23.04.2015, 12:58
|
Ak vieš 100% predvídať budúcnosť, tak rozhodnutia všetkých ľudí sú vopred dané, nemôžu konať inak, len 1 spôsobom...
|
|
|
25
|
|
|
1. Patrick91 23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
▲
24.03.2015, 07:24
|
To naozaj také niečo niekto nemyslí vážne?
|
|
|
32
|
|
|
1. Patrick91 23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
▲
26.03.2015, 17:44
|
ale ty neveríš v Boha, veríš v budhu tak prečo téma o susedovi?
|
|
|
33
|
|
|
1. Patrick91 23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
▲
23.04.2015, 12:42
|
Najprv zadefinuj slobodu.
|
|
|
3
|
uz si nepamatam kto,ale niekto tu na df v debate napisal,ze Boh dal ludom slobodnu volu.
ak je to tak,tak potom je tvoje rozhodnutie slobodne.
|
|
|
5
|
|
|
3. 23.03.2015, 19:53
uz si nepamatam kto,ale niekto tu na df v debate napisal,ze Boh dal ludom slobodnu volu.
ak je to tak,tak potom je tvoje rozhodnutie slobodne.
▲
23.03.2015, 20:13
|
ale Boh vie ako sa rozhodnem
|
|
|
11
|
|
|
5. Patrick91 23.03.2015, 20:13
ale Boh vie ako sa rozhodnem
▲
23.03.2015, 20:21
|
no Patrick, ono je to všetko vo hviezdach..opýtaj sa astrologa ako to s tým osudom a rozhodnutím funguje.. ...)) ak máš zlú konšteláciu hviezd, môžeš sa aj poondiať a nepohneš sa z miesta,...ak máš dobrú,všetko ti ide hladko..a inak, vždy príde ten pravý čas, kedy a čo sa má stať...a tu nastupuje naše slobodné rozhodnutie.
|
|
|
9
|
ani ja neviem čo chcem, nieto ešte boh...:-/
|
 |
|
10
|
|
|
9. Bombolo 23.03.2015, 20:17
ani ja neviem čo chcem, nieto ešte boh...:-/
▲
23.03.2015, 20:20
|
to je jednak smutné
ale nepodstatné, lebo tak či tak niečo robíš.. a Boh dopredu vie, že to urobíš
|
|
|
12
|
|
|
10. Patrick91 23.03.2015, 20:20
to je jednak smutné
ale nepodstatné, lebo tak či tak niečo robíš.. a Boh dopredu vie, že to urobíš
▲
23.03.2015, 20:22
|
12..trochu školkárske., nie je to celkom tak ako sa ti zdá že je ..
|
|
|
14
|
|
|
12. 23.03.2015, 20:22
12..trochu školkárske., nie je to celkom tak ako sa ti zdá že je ..
▲
23.03.2015, 20:27
|
14. tak ako to je? osud alebo sloboda?
|
|
|
16
|
|
|
14. Patrick91 23.03.2015, 20:27
14. tak ako to je? osud alebo sloboda?
▲
23.03.2015, 20:31
|
Ak rozhodnutia spajas s Bohom, potom jasny fatalizmus. :-)
|
|
|
27
|
|
|
14. Patrick91 23.03.2015, 20:27
14. tak ako to je? osud alebo sloboda?
▲
24.03.2015, 07:27
|
Ako si sám ustelieš, tak aj budeš spať---Ako sa do hory volá, tak sa z hory ozýva----
|
|
|
13
|
|
|
10. Patrick91 23.03.2015, 20:20
to je jednak smutné
ale nepodstatné, lebo tak či tak niečo robíš.. a Boh dopredu vie, že to urobíš
▲
23.03.2015, 20:23
|
|
20
|
btw, kedze boh dal cloveku slobodnu volu. dfc tym respektuje, ak ma clovek ine presvedcenie. aj ateisticke. preco dokaze boh respektovat slobodnu volu volu cloveka a teisti nie ?
|
|
|
21
|
|
|
20. 23.03.2015, 22:27
btw, kedze boh dal cloveku slobodnu volu. dfc tym respektuje, ak ma clovek ine presvedcenie. aj ateisticke. preco dokaze boh respektovat slobodnu volu volu cloveka a teisti nie ?
▲
23.03.2015, 22:32
|
24. mne sa zdá, že teisti rešpektujú slobodnu volu ateistov. Naopak, zdá sa mi, že ateisti nerešpektujú vôlu teistov.
|
|
|
23
|
|
|
21. Patrick91 23.03.2015, 22:32
24. mne sa zdá, že teisti rešpektujú slobodnu volu ateistov. Naopak, zdá sa mi, že ateisti nerešpektujú vôlu teistov.
▲
23.03.2015, 22:40
|
patrik ty sam chod do analu. este mam v zivej pameti tvoje dehonestujuce reakcie na margo ateistov.
|
|
|
36
|
|
|
21. Patrick91 23.03.2015, 22:32
24. mne sa zdá, že teisti rešpektujú slobodnu volu ateistov. Naopak, zdá sa mi, že ateisti nerešpektujú vôlu teistov.
▲
23.04.2015, 13:00
|
Kto neuverí, ten bude odsúdený (do večného nekonečne krutého pekla) je menšia sloboda, ako
"Máš slobodu neveriť, ale ak neuveríš, odstrelím Ti hlavu tankom."
|
|
|
|
